Nos surge una sola pregunta, cuando hablamos sobre el programa, son una serie que se desprende de una principal que es ¿Cual fue la razón del éxito de este producto?, pero no es una única pregunta, es la pregunta principal, de la cual derivan los posibles motivos del éxito, ¿fueron sus conductores? La utilización de un líder de opinión que siempre genera repercusión para bien o para mal, pero que en los programas que realiza su productora no se pueden negar los esfuerzos y la excelencia de producción, así como también su labor como conductor y narrador de la historia de este programa.

También podría ser por Felipe Pigna, quien parece como el historiador del momento en Argentina, y que genera interés y es respetado en todo lo que participa, ni hablar de sus libros que son o fueron lideres de venta en Argentina.

Otros indican que se debe a la producción del programa, viajes dentro de todo el territorio Argentino y también internacionalmente, con Actores reconocidos en el ámbito local, con extras y puestas en escena pocas veces vistas en la televisión Argentina.

Otra derivación de la pregunta principal, es si fue por el formato novedoso del programa, ¿es un docudrama ficcionado o no lo es?, quizás lo revolucionario o novedoso de este tipo de programa que nunca fue visto en la televisión Argentina, llevó a que la gente se sorprenda y siga la historia del mismo.

También podría ser que la carencia de este tipo de programas culturales o educativos en la televisión abierta, potenció la participación, logrando poner temas educativos históricos en las conversaciones familiares.

La ultima pregunta que se desprende de la pregunta "madre", "¿Cuál fue la razón del éxito de este programa?", sería ver si se debe a esta Oleada de revisionismo histórico fue capaz de movilizar a la gente a que aprecie este programa.

Una pregunta o mejor dicho varias preguntas para una sola respuesta, pretenderemos llegar a una sola respuesta, la dificultad será encontrar esa única respuesta o si esa respuesta es un conjunto de respuestas que desencadene un concepto para esa pregunta.

Programa televisivo de divulgación histórica conducido por Mario Pergolini y Felipe Pigna, historiador, cuyo libro "Los mitos de la historia argentina" fue utilizado como base del programa. Este abarca desde el año 1804 a 1930 y de ahí hasta la actualidad.

Los capítulos serán emitidos por temporadas. La primera fue de 1804 a 1852, y las siguientes serán transmitidas a fines de 2006 y principios de 2007.

La primera temporada consta de 4 capítulos emitidos los lunes a las 22 hs por canal 13.

Idea: Mario Pergolini, Felipe Pigna y Diego Guebel.

Guión: Felipe Pigna y Alejandro Turner.

Dirección de fotografía: Marcelo Moreno y Fernando Acatto.

Dirección de arte: Fabiana Piotti.

Coordinación de edición: Soledad Mazzini.

Producción ejecutiva: Cune Molinero.

Dirección de contenidos 4K: Ricardo Pichetto.

Producción general: Diego Guebel y Mario Pergolini.

Una producción de Cuatro Cabezas.

Genero Televisivo: Docudrama Ficcionado

El ciclo transita hábilmente entre la ficción y el género documental, entre el drama y la ironía. Pergolini y Pigna serán testigos de un tiempo en que la traición y la audacia se pagaban con la vida. Cruzarán la Cordillera de los Andes junto al Gral. José de San Martín; acompañarán a Mariano Moreno en sus momentos mas trágicos; con sus manos, cerrarán los tristes ojos de Manuel Belgrano; descubrirán que French y Beruti no eran simples entusiastas repartidores de escarapelas y verán el desembarco inglés en las costas de Quilmes, para comprobar que el itinerario de las tropas británicas hacia la plaza de Mayo es similar al recorrido del colectivo 22.

Junto con los viajes se irán intercalando los relatos del historiador Felipe Pigna y los comentarios de Mario Pergolini, con las actuaciones de actores reconocidos (Gustavo Garzón, Pablo Rago, Hugo Arana, etc.), para así convertir a la ya historia encasillada como aburrida en algo mas entretenido y mas fácil de comprender utilizando comparaciones con la actualidad.

Se emitió en Canal 13 de Argentina, a continuación una breve presentación del medio:

3.2. CANAL 13 (ARTEAR SA)

Este medio pertenece al grupo Clarín, fue el canal mas visto en el año 2005 por los argentinos, suele disputar junto con Telefe todos los ratings.

Se caracteriza por la estética cuidada, la calidad de imagen y tecnología, programas periodísticos, de investigación. Cuenta también con el mejor noticiero de la televisión con Telenoche, y que con la llegada como gerente de programación de Adrián Suar, se potenció muchísimo como canal líder.-

Antes de que termine este año será emitido en Telefe la segunda parte de este ciclo, ya que todos los productos de la productora 4 Cabezas cambiaron a este último medio, del cual hacemos una breve descripción:

Telefe es la cadena líder de Televisión Abierta de Argentina con los programas de entretenimientos más vistos y una de las más destacadas productoras de Contenidos de Latinoamérica (Telefe Contenidos).

También cuenta con una de las más creíbles divisiones de Noticias (Telefe Noticias).

En su alcance global es la principal productora y exportadora de Contenidos del país - tercera distribuidora de América Latina -, con presencia en 80 naciones. También cuenta con una señal satelital (Telefe Internacional) que llega a más de 3 millones de abonados en todo el mundo.

Su plataforma de negocios incluye la producción cinematográfica (Telefe Cine) con las películas más exitosas de los últimos años, como así también la producción de discos (Telefe Música) y espectáculos teatrales ( Telefe Teatro).

La fuerte capacidad técnico-operativa con estándares internacionales ha permitido crear recientemente Telefe Servicios que ofrece una amplia gama de soluciones y todo tipo de desarrollos tanto a nivel local como internacional.

El Grupo Telefe, incluye 8 estaciones televisivas líderes en el interior del país que solidifican su liderazgo en la diversidad geográfica y como referentes regionales. Son las señales de Canal 8 de Córdoba, Canal 13 de Santa Fe, Canal 5 de Rosario, Canal 11 de Salta, Canal 8 de Tucumán, Canal 7 de Neuquén, Canal 8 de Mar del Plata y Canal 9 de Bahía Blanca.

El Grupo Telefe, también es marca líder en Radio, a través de Radio Continental en AM y FM (Hit) y su Cadena de emisoras a nivel nacional.

Radio Continental es una de las más prestigiosas señales radiofónicas con audiencia de alta calidad y fuerte presencia en el campo argentino.

Con Telefe, sus canales del interior, propios y asociados, los cable operadores de todo el país y la cadena de Radio Continental, el Grupo Telefe tiene una cobertura de casi el 100 % a nivel nacional.

En cuanto a los antecedentes de este tipo de programas, no encontramos uno que se ajuste o sea de similar estructura en el que se mezclen la ficción- documental- educativo, en la historia de la televisión abierta de nuestro país, es por eso que seleccionamos como antecedentes, en determinadas características, a los programas "La Aventura del Hombre" y "Historias de la Argentina Secreta", no por su contenido en si, sino por la trascendencia que tuvieron en canales abiertos, si bien nuestro objeto de estudio no tuvo el mismo tiempo de aire, se equipara con el rating y el esfuerzo de producción, en cuanto a viajes.-

Fue declarado:

- de "Interés Nacional"
- de "Interés por el Gobierno de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires"
- de "Interés educativo por el Ministerio de Educación"
Producción Ejecutiva y Realización: Eduardo J. Terrile

Este programa tampoco se le ajusta al mismo formato, estuvo en los años 80 en canal 7, se mantuvo mucho tiempo por su carácter educativo y cultural, recorrían el país en la búsqueda de conocer rincones e historias de nuestra geografía, pero como dijimos no tenía las mismas características.

Productora ATC (Argentina)

Borroni Otelo

Perez Felipe

Tenreiro Susana

Roberto Vacca

Guillermo Hardwick

Cuando hablamos del éxito del programa, nos estamos refiriendo al fenómeno del rating, si bien no fue un programa que quedó en la historia por marcar record de rating, lo que hay que tener en cuenta es que es un programa educativo, en un canal abierto, y que no deja de ser un documental, a pesar de su parte ficcionada.-

Pero, mejor pasemos a observar las mediciones de rating, que todos los días que se emitieron capítulos, fue el programa mas visto, dentro de la programación del canal más visto (Canal 13) del año 2005.-

Como podemos observar en estas tablas de medición el programa de Cuatro Cabezas encabeza la lista en dos oportunidades y en otras dos ocupa la tercer posición, quiere decir que ha sido de gran aceptación por el publico y que a lo largo de sus emisiones a peleado la punta con la novela "Amor en Custodia" y el "Show Match".

Adjuntamos a continuación una nota de opinión sobre el programa el día después de ser emitido, que rescata el espíritu del programa, con algunos fragmentos de distintas notas del día 15 de Noviembre de 2005

"…Con Algo habrán hecho... la TV tiene la oportunidad de lograr que esa "materia" tan odiosa que es la Historia sea percibida como algo digerible…".

A continuación la nota "Un túnel del tiempo nacional", publicada en La Nación que detallaremos, hace referencia también al programa:

Como pudimos ver el programa tuvo una gran aceptación por los medios, también por el público, ya que el primer programa tuvo un rating promedio de 20 puntos, un numero para nada despreciable por ser un producto educativo, demostrando que con una buena idea, con presupuesto y capacidad, se puede lograr el éxito, lo que parecería fuera de lugar en la televisión abierta de hoy en la Argentina.

Otro capitulo o round mas entre la televisión y la educación, o también la siempre polémica relación entre la educación y la televisión.

Programas educativos, televisión, cultura, varias de las palabras que se mencionan en estas contiendas o polémicas, el objeto de estudio no queda fuera de esta polémica, la televisión influye en el rendimiento de los jóvenes?

Posibilidad de elegir que se ve muy restringida en la televisión actual, donde se carece de programas educativos o culturales.

Pero quien tiene la culpa, o quien controla al medio?

La culpa o responsabilidad es compartida, quienes consumen y los que ponen a disposición de los consumidores, hasta donde se llega con la ambición de las cadenas televisivas, buscando solamente el fin de lucro, y donde esta la responsabilidad de estos medios.

También, como en esta oportunidad con "Algo Habrán Hecho", hay que celebrar la aparición de este tipo de programas, ya que son pocos, y a pesar de lo que expresan algunos también pueden aportar cosas positivas, desde el punto de vista educativo "…Es importante detectar y señalar cuáles son los aportes positivos de los medios, y diferenciar los efectos favorables de los adversos. Que los medios no refuercen los problemas sociales, sino que colaboren en la búsqueda de soluciones. Un tercio de la población mundial es menor de 16 años. Prestar un servicio a este sector no es algo que se refleje en la programación televisiva. No sirve de nada contentarse con descalificar lo existente, es necesario encontrar alternativas, mejorar los programas y promover la inversión en nuevas programaciones. Si se sostiene que la educación es el único camino para el desarrollo, ¿por qué no aprovechar la pantalla como herramienta para levantar el nivel educativo?..."

La televisión es hoy en día una de las mayores influencias que poseen los jóvenes, hay que cuidar el mensaje, o bien adaptar el mensaje a la juventud, para que se proyecte en ellos algo saludable. En el caso de Algo habrán hecho… su objetivo el de fomentar la historia de manera ficcionada, desde el lugar de los hechos es un aporte positivo ya que se han visto buenos resultados en su audiencia. Pero no solo esto es algo positivo, creemos que un programa de tal magnitud y de tanto atractivo no solo es agradable sino que ayuda al entendimiento de la sociedad, al entendimiento del porque los Argentinos somos como somos, iguales desde nuestros comienzos hasta la actualidad. Esta especie de programación es un servicio a la comunidad.

Ya desde los comienzos de la TV, se cuestionaron los contenidos de los programas, ya es una situación repetida en todas las épocas y lugares del mundo, en cuanto a la incertidumbre de si estos contenidos le aportan algo a la población, educativamente hablando, en el articulo "¿Es educativa la televisión?" recorre alguna de estas ideas:

Volvemos al tema de la responsabilidad, por aquí pasa también el eje de la educación y la televisión, es decir tiene mucho que ver el hecho de que los medios de comunicación tengan responsabilidad y cuiden sus contenidos mas allá de obtener mas o menos rating, cosa que parece muy difícil hoy en día.

En cuanto a que es educar, "…La educación tiene como objetivo central que las personas encuentren respuestas y soluciones a los problemas que parten de qué pensar y del cómo actuar…", o también "…Qué pensar: cuál es la realidad, la verdad, cómo se explican las cosas, y el mundo que nos rodea, cuál es el deber ser, qué es lo deseable…"

Este proceso de educación se da de distinta manera, dependiendo del ámbito donde se realicen.

Como habla este párrafo de la responsabilidad del creador de lo que se comunica, en este caso la historia, en el programa que nos basamos, el tema fue tomado con mucha responsabilidad, ha pasado por un proceso de investigación y de fuentes de confianza como es el caso de Felipe Pigna, que ha creado una especie de revolución en la desmitificación de la historia Argentina, no solo con el programa citado sino con todos sus libros publicados que se convirtieron en best sellers.

A continuación, en el siguiente texto se va a recalcar una serie de pautas que pueden llevar a tener un medio con fines educativos:

Para finalizar, esta pelea, lucha o polémica entre la televisión y la educación, parece que no tiene y no va a tener fin, ya que es muy difícil detectar o dar una respuesta sobre si son compatibles realmente los dos conceptos, o si se pueden llegar a complementar y a utilizar a uno en función del otro, quizás si la televisión o los directivos de los medios tuvieran la responsabilidad de no solamente poner en el aire programas que persigan fines económicos, y se fijen en temáticas que puedan servir también para educar a la población, pero también van a surgir los retractores que digan, la televisión no tiene la obligación de educar, esta hecha para entretener, pero debe siempre tenerse en cuenta la magnitud que alcanzó el medio de comunicación.

Una breve reseña sobre los antecedentes de Mario Pergolini:

En 1989 debuta en Cablevisión con su primer protagónico en TV: "Videolínea". Uno de los socios de la productora de este programa era Diego Guebel, amigo de Pergolini, de la Universidad del Salvador.

En 1992 comenzó con un programa llamado "Podría ser peor", que salía al aire de lunes a viernes de 10 a 14. Su primer éxito radial fue "Feedback" programa que co-conducía junta a Ari Paluch en Radio Horizonte, al ser creada la "Rock & Pop" el programa fue uno de los primeros.

Al verse seriamente dañada la relación con su co-conductor Pergolini comenzó un ciclo nuevo llamado: "Malas compañías". A fines de 1993, Pergolini comenzó un nuevo programa de radio en la Rock and Pop que se llamó "¿Cuál es?", y conducía junto a Eduardo De la Puente. El programa comenzó con un equipo con nombres como Andy Kuznetzoff en producción y Freddy Villareal y Jose Maria Listorti en móviles, aunque el equipo fue rápidamente reemplazado, quedando como únicos sobrevivientes del reemplazo Mario Pergolini y Eduardo De la Puente. Este programa sigue emitiéndose hoy por la radio argentina FM Rock & Pop 95,9 y cuenta con una gran audiencia.

En 1995 llevó a la televisión porteña un proyecto: CQC (Caiga Quien Caiga). El programa comenzó a emitirse por América TV y luego pasó a Canal 13. Durante 2006 se emite por Telefé.

Es conocida su rivalidad con Marcelo Tinelli, que comenzó cuando Pergolini conducía La TV ataca y Tinelli VideoMatch. Luego la pelea siguió con otro enfrentamiento de programas: Pergolini con Hacelo por mi y Tinelli con Ritmo de la noche. En todos los casos, el enfrentamiento era entre dos estilos opuestos.

Mario es uno de los dueños de la productora Cuatro Cabezas (también conocido como 4K) de contenidos para televisión, radio, cine y publicidad, y tiene presencia en varios países

Felipe Pigna nació en Mercedes, provincia de Buenos aires, en 1959. Es profesor de historia de la Universidad de Buenos Aires y director del proyecto Ver la Historia de la misma universidad, que ha realizado trece documentales fílmicos que cubren el período 1776-2001 de la historia argentina. Es también columnista de Radio Mitre, Rock and Pop y colaborador de las revistas Noticias, Veintitrés y Todo es Historia, así como asesor histórico de las cadenas de televisión HBO y People & Arts (EE.UU.), RAI (Italia) y Antena 3 (España). Ha publicado El mundo contemporáneo (2000), Pasado en presente (2001) e Historia confidencial (2003), Lo pasado pensado (2005), Los Mitos de la Historia Argentina (2004), Los Mitos de la historia Argentina 2 (2005), Historia. El mundo contemporáneo (2000), Historia. La Argentina contemporánea (2000).

Cuatro Cabezas tiene casi 15 años de permanencia en los medios, nació como una productora de televisión independiente y se transformo en uno de los grandes Multimedios de gran prestigio en el mundo hispanohablante.

En permanente expansión y desarrollo, es hoy un holding de empresas que incluye producciones televisivas, cinematográficas y discográficas, producción de cortos publicitarios y desarrollo de contenidos en Internet. Además, logro una sólida inserción en el exterior.

En el caso de la televisión sus productos se convirtieron en referentes de la TV Argentina. Siempre con su sello particular y con su estilo característico en edición y en post producción, logro diferenciarse del resto.

Cuatro Cabezas no solo produce en la Argentina sino que lo hace también en Chile, España, Francia, Israel e Italia.

Algunos de los programas producidos por Cuatro Cabezas:

• CQC, (América TV, 1996-2001 / Canal 13, 2001-2005 / Telefe, 2006-?)
• El Rayo, (América TV, 2000 / Canal 13, 2001-2002)
• El bar TV
• Súper M 2002, (Canal 13, 2002)
• Camino a la gloria, (Canal 13, 2002)
• Súper M 2003, (Canal 13, 2003)
• Planetario, (Canal 13, 2003)
• 30 segundos (Canal 13, 2005)
• La Liga, (Canal 13, 2005)
• Ciudad Roja
• E-24,(Canal 13, 2003-2006)
• La Última Tentación
• Algo habrán hecho, (Canal 13, 2005 / Telefe, 2006)
• Documentales como Aparecidos, AMIA, Mundial 78, 20 de diciembre, etc.

Cuatro Cabezas como productora de cine publicitario nació en 1995 asociada a la calidad de todas las empresas del Holding Cuatro Cabezas. Esta cuenta con una amplia estructura, un equipamiento de última tecnología y un staff permanente de personal eficiente y creativo. Su objetivo es desarrollar nuevos directores que propongan permanentemente renovación de estéticas y formas de comunicar.

En el campo de la cinematografía posee pocos en funcionamiento, pero a pesar de eso ya han logrado un gran reconocimiento a nivel mundial.

Los productos realizados son: La Cienaga y Plata Quemada.

En cuanto a lo radial X4 FM 1043.3 es la radio que nace en agosto de 2000 y en junio de 2001 adquiere su actual formato, se estableció como referente en la vanguardia en radio.

Este multimedio no solo cuenta con los términos antes especificados sino que además cuenta con un destacado holding de Internet. En 1999 se crea Datafull.com, este brinda al usuario herramientas y conocimientos tecnológicos necesarios como para que su experiencia en la red sea satisfactoria.

En 2004 este sitio de acceso gratuito de acceso a Internet agrega Datafull Branding que posee el objetivo de satisfacer las necesidades de diseño y comunicación interactivas de empresas locales y extranjeras. Se encarga del desarrollo integral y del mantenimiento diario de los sitios web de sus clientes.

Veremos una descripción sobre el género televisivo de este objeto de estudio, partiendo desde el documental hasta llegar al docudrama Ficcionado.

El documental es un género cinematográfico, realizado sobre la base de materiales tomados de la realidad. La organización y estructura de imágenes y sonidos determina el tipo de documental.

Un docudrama es un género difundido en cine, radio y televisión que trata, con técnicas dramáticas, hechos reales propios del género documental. En televisión, el docudrama tiene su origen en los reality, pero debido a su evolución se distinguen tres categorías:

Docudrama puro o docushow, en el que se presenta la realidad tal como ocurre en el momento, pero bajo una estructura de historia dramática, por ejemplo, los programas que muestran el trabajo en una sala de emergencias de un hospital.

Docudrama parcialmente puro, en éste los protagonistas recrean sus historias.

Docudrama ficcionado, en el que, a partir de una historia real, generalmente de carácter trágico (asesinatos, violaciones, accidentes, casos paranormales, etc.) se representa por medio de actores.

El programa apareció para llenar un vacío de programas culturales o educativos en la televisión Argentina, pero aggiornado a lo que es la televisión abierta actual, es decir acción, ficción, distintas locaciones, para poder conseguir rating. Pero a pesar de buscar ese rating, es algo innegable, el programa también busca con la tratativa de los temas de la historia Argentina, darle una visión didáctica o por lo menos que los temas tratados en el programa sean una fuente de conversación en las familias, escuelas, universidades, oficinas.

En este punto, también se generó polémica, si es la verdadera visión de la historia, de donde salen los documentos que certifican esta versión. Creemos que tampoco puede quedar excluido el contexto de la televisión actual, tanto argentina como mundial, donde la violencia y el sexo predominan por sobre cualquier intento de cultura o educación que se pueda realizar, por eso cualquier intento de cultura o educación, si bien no visto desde la óptica habitual, sino desde esta nueva manera de contar la historia, sigue siendo muy bien recibido.-

Abordemos dando una definición de que es la historia, según la Real Academia Española la historia es la Narración y exposición de los acontecimientos pasados y dignos de memoria, sean públicos o privados. Es la disciplina que estudia y narra estos sucesos. Estos pueden ser hechos políticos, sociales, económicos, culturales, etc., de un pueblo o de una nación. O quizás acontecimientos ocurridos a alguien a lo largo de su vida o en un período de ella.

Podemos decir entonces que es un encadenamiento de sucesos ocurridos en el pasado.

Se habla de bases para reconstruir la historia, la cual se sostiene en dos artes o métodos.

En el caso del primer método pueden observarse dos desviaciones:

"1) Se verifica cuando el historiador omite determinados hechos como sino hubiesen sucedido." Esto es una de las cosas a las que Pigna se remite en el relato del guión, habla sobre las omisiones de grandes historiadores, o como a través del tiempo ciertos datos fueron quedando de lado, sin importancia.

En el caso de la Hermenéutica "pesa la ideología, el juicio, la escala de valores del historiador. Detrás de su relato, aun descartando su honestidad intelectual, esta presente su cosmovisión ideológica."Aquí entra en cuestión la adaptación que el historiador hace, que es lo que cree que realmente sucedió basándose en toda la documentación que posee. Suele suceder en muchos temas que hay más de una postura y aquí es donde entra en juego la ideología. Esto podemos verlo en alguna de las criticas que recibió el programa Algo habrán hecho… determinados historiadores o personas muy empapadas en el tema, no concordaron con los relatos y con los hechos que Pigna daba a conocer.

 7.7. FORMA NARRATIVA

Como vimos en unas de las claves, la intervención de los conductores fue una de las claves, pero además hay que agregarles el plus, de que su rol era el de narradores.

Y en esta manera de contar los hechos históricos, radica mucha de la parte educativa y pedagógica del programa, los conductores tenían la representatividad, quizás sin saberlo o intencionadamente de ser los profesores que cuentan a sus alumnos los relatos o hechos históricos que trataba el programa.

La importancia de la narración en la educación es vital, "…La narración permite un discurso más pegado a la vida, a las vivencias, a la experiencia. También abriga con naturalidad a pensamientos, sentimientos y deseos. Esto supone un desafío a los modos de enseñar historia porque pone en cuestión a las clases repletas de conceptos y procedimientos ajenos y distantes y porque invita a hacer escuchar la voz de los maestros y profesores y la de los propios alumnos junto a las ideas que aportan los historiadores…".

Productor del programa Historias de la Argentina Secreta, periodista, y según el mismo se define:

"…Soy un típico producto argentino. Cosecha tardía del ·42 (diciembre 18). Tuve una niñez peronista, una adolescencia frondizista y fui periodista debutante en tiempos de Illia.

Aprendí a leer con la lupa de mi papá desde las páginas del diario La Prensa, allá por el ·47. Y escribí mi primera nota en un periódico en la escuela primaria, cuando estaba en segundo grado.

En el secundario reincidí, editando una revista. Y ya en la Universidad, comencé mi carrera periodística en un suplemento del diario La Razón llamado 7 Días. Todos los martes 500.000 personas consumían esa pequeña revista de mezquinas 32 páginas que luego se llamaría Siete Días Ilustrados.

Me casé, tengo dos hijos y dos nietos. Logré construir 9 edificios escolares, dos centros sanitarios, dos consultorios odontológicos e inaugurar más de 400 bibliotecas.

Viví casi 10 años –exiliado- en Uruguay, mi segunda patria. Viajé mucho por todos lados. Y a veces, cuando llueve, me gusta quedarme en casa, escribiendo, leyendo o imaginándome al frente de una librería, actividad a la quizás me dedique cuando me vuelva un poco viejo.

Luego de esta introducción, la entrevista en si misma:

RV: Periodísticos, documentales, filmes.

RV: Documentales

RV: Que el negocio de la televisión consiste en "robarle" tiempo a los telespectadores para vendérselo a los anunciantes.

RV: Fue un sueño. En una televisión que ya no existe y en un país que cambió.

RV: Desde luego que si. Obviamente aggionardo.

RV: Si

RV: Me acorde mucho del Billiken que leía en mi escuela primaria.

RV: La misma que permitió que Billiken permaneciera tantos años como revista infantil.

RV: Absolutamente ninguna.

RV: Si, claro. Es un genero peligroso si se abusa de el. Futuras generaciones podrían tomar las recreaciones como hechos reales.

RV: Historias de la América Secreta.

Luego de la entrevista le pedimos a Roberto que amplié algunas respuestas:

RV: La historia Argentina no debiera ser material de estudio exclusivamente para eruditos. Se trata de algo demasiado importante para que de ella se ocupen únicamente los historiadores. En el caso de los programas que estamos analizando, cuando realizo una analogía con Billiken no la hago en términos peyorativos sino, por el contrario, destacando su aloto valor de divulgación.

Cuando realicé ·"Décadas" en 1985 tuve muy en cuenta el valor de la divulgación. Como detalles anecdóticos recuerdo que el ciclo difundió por vez primera una autocrítica de las Fuerzas Armadas a su represión durante la dictadura; una entrevista a Mariano Grondona en relación a su redacción del comunicado militar 150 durante el enfrentamiento de azules y colorados imágenes de Evita en colores, un reportaje a la madre de Gardel, su avión estrellándose y otros hallazgos. Una forma histórica de divulgar la historia.

Pero creo que en aras de la divulgación se cometen errores. ¿Es legítimo leer un discurso de Perón con un imitador de su voz? Eso ocurrió en un documental de amplia difusión.

¿Vale el invertir una fotografía o acomodarla a un diagrama, eliminando personajes?

Me pareció que el documental en cuestión es una recreación de la historia. Exactamente eso.

8.2. Diego Erlan

Periodista, Redactor y Editor de la Revista Ñ de Clarín.

DE: Ficción, series y noticieros

DE: Desde luego

DE: Me parece que si es con responsabilidad, es una oleada interesante. Aunque sea un lugar común, entender la historia construye nuestra identidad, nos permite comprender nuestro presente y desarrollar un proyecto de país y de sociedad.

DE: No pude ver todos los capítulos pero sí vi algunos.

DE: pareció interesante porque explicaba la historia de manera didáctica. Obviamente, esto sólo es un comienzo, luego tendremos (nosotros audiencia, nosotros Doña Rosa) profundizar sobre los conceptos y que ésta no sea una visión reduccionista de la historia. La historia, la ambigüedad de la actuación de las personas, la ambigüedad de la política no se puede explicar ni en dos líneas (en la prensa) ni en un programa de cuarenta y cinco minutos (en televisión). Eso debe quedar claro.

8.2. Diego Erlan

Periodista, Redactor y Editor de la Revista Ñ de Clarín.

DE: Ficción, series y noticieros

DE: Desde luego

DE: Me parece que si es con responsabilidad, es una oleada interesante. Aunque sea un lugar común, entender la historia construye nuestra identidad, nos permite comprender nuestro presente y desarrollar un proyecto de país y de sociedad.

DE: No pude ver todos los capítulos pero sí vi algunos.

DE: pareció interesante porque explicaba la historia de manera didáctica. Obviamente, esto sólo es un comienzo, luego tendremos (nosotros audiencia, nosotros Doña Rosa) profundizar sobre los conceptos y que ésta no sea una visión reduccionista de la historia. La historia, la ambigüedad de la actuación de las personas, la ambigüedad de la política no se puede explicar ni en dos líneas (en la prensa) ni en un programa de cuarenta y cinco minutos (en televisión). Eso debe quedar claro.

DE: Realmente (con las dudas que me genera el rating) no puedo saber por qué hace 20.

1. Creo que tiene mucho que ver la presencia de Pergolini y de Pigna como conductores.

2. La emisión por Canal 13, uno de los canales que más llegada tiene en Capital Federal.

3. El poder económica para su lanzamiento.

4. Era un programa accesible y la reconstrucción ficcional siempre rinde (ya lo sabe The History Channel)

5. Nuestra historia, los mitos, la "historia oculta" siempre atrae (El Código Da Vinci lo sabe muy bien). Tampoco creo que se pueda saber fehacientemente por qué el público ve esos programas: el público consume lo que se le da. No hablo de una audiencia zombie que compra todo lo que uno, desde los medios, hace, sino que a veces el abanico de oferta de programas no es tanta. Hablo de la televisión abierta.

DE: Ojalá. Pero la falta de educación y los problemas económicos hacen que uno se preocupe más por su presente que por su pasado o su futuro. Así estamos.

8.3. Corina Lechenet

Profesora de Historia de la Universidad de Morón

(CL): Corina Lechenet

CL: Algo no demasiado, prefiero el cable

CL: De Arte. Documentales. Históricos. Películas

CL: De Arte, Historia, Música, buenas películas

CL: Me parece mal

CL: Solo un par de capítulos por una cuestión horaria.

CL: Me pareció el tratamiento adecuado para conseguir rating para un programa con temática histórica en la TV abierta argentina.

CL: Justamente el abordaje simplificador en algún caso, provocador en otro, aparentando un revisionismo frente a la historia tradicional (que ya no se enseña en ninguna parte) y confuso en lo temporal dada la ejemplificación utilizando el presente para explicar situaciones pasadas (riesgo perverso si lo hay).

CL: Que es una de las tantas oleadas un tanto frívolas por el riesgo de la simplificación y la falta de apoyo documental. La historia no debe ser "divertida" para ser atractiva, es cierto que tampoco por ser seria y profunda debe ser considerada "aburrida".

 E: ¿Cree que la gente esta interesada en la historia de nuestro país?

CL: Creo que solo unos pocos y que eso es inducido y por tal difícil de corregir. No hay que confundir rating con interés y preocupación. Eso no se mide en 4 capítulos. El canal oficial tiene ciclos de historia, de hecho Felipe Pigna los frecuenta y dice lo mismo que dijo en la serie y tienen 0,2 puntos de rating. Cuidado con el rating, lo mide una sola empresa que depende de los canales y no tiene controlador alguno.

 E: ¿Cree que esta oleada de revisionismo histórico fomenta el interés en el alumnado?

CL: No demasiado, porque no hay continuidad ni vinculación con la curricula oficial ni profundización de los temas

CL: Tulio Halperin Donghi – Roberto Cortes Conde y aunque no se quiera aceptar un norteamericano como David Rock.

 E: ¿Cree que la edad del historiador es un condicionante a la hora de hablar sobre historia?

CL: En primer termino me gustaría aclarar que un historiador no "habla" sobre historia. En segundo lugar me parece que cuando uno es historiador no importa la edad que tenga, siempre y cuando sus neuronas funcionen claro, esta pregunta es un tanto discriminadora, en positivo o en negativo, es decir para jóvenes o mayores. En tercer termino no entiendo lo de condicionante, que quiere decir?, que los historiadores jóvenes no pueden hacer historia porque no la "vivieron" o que justamente solo ellos pueden hacer historia porque no estarían "contaminados" o en su defecto que solo los historiadores "mayores" pueden hacer historia dado que han acompañado los procesos o que los mismos son descartables por viejos nomás!!

8.4. Cintia Finkelstein

Jefa de Prensa 4 Cabezas

CF: Todos los que no son ficciones

CF: Grandes producciones bien realizadas

CF: Indiscutiblemente. Si bien el público no manifestaba una carencia al respecto, el programa fue excelentemente recibido.

Quizás una demanda generada por la oferta inicial

CF: La producción integral, la realización, la temática, el interés cultural sin perder el atractivo televisivo.

CF: Es imposible decirlo. Cuatro cabezas lo pensó de esta forma y lo realizó con una inversión de 600 mil pesos. Inédita en la TV local.

CF: Creo que cualquier movimiento que llame a la reflexión y el análisis es positivo.

CF: creo que es una forma mas y novedosa. Algo que nunca se había hecho desde un medio tan masivo como es la TV:

CF: Creo que es difícil encasillar a "Algo Habrán Hecho" en un formato ya establecido.

CF: Casi todo. Fueron 8 meses de preproducción para 4 horas de aire.

Se hicieron viajes a Europa, Latinoamérica y el interior del país y se ficcionaron escenas con gran cantidad de extras. Representó un enorme esfuerzo.

CF: Una inquietud en el público de leer, saber, conocer.

CF: Es posible...aunque sólo el transcurrir del programa podrá decirlo. Creo que en el ámbito académico ya ha generado enormes polémicas. El ciclo está planteado en cuatro etapas, de las cuales ya se ha emitido la primera. En este momento preproducimos la segunda. La cuarta y ultima culmina en 1976.

CF: Las próximas tres temporadas del ciclo y la comercialización del formato, para su adaptación a la historia de otros territorios.

8.5. Cune Molinero

Productor ejecutivo del programa Algo habrán hecho…

CM: Noticieros, unitarios de ficción, periodísticos, lo que mas veo es cable

(Documentales, periodísticos, deportivos y culinarios)

CM: En líneas generales lo que falta es mayor diversidad de géneros, formatos y más pluralidad, más audacia de los programadores y de los auspiciantes para apoyar y ofrecer nuevos formatos. Lo que hace falta son reglas de juego nuevas que pongan en un justo equilibrio las necesidades comerciales y de rating con una política de interés publico en los medios.

Es decir, que haya un espacio garantizado para ofertas de calidad más allá del rating. Dentro de estas carencias es notable la poca cantidad de documentales (sobre cualquier tema) en la televisión de aire. Llama más la atención si se tiene en cuenta que los documentales o los periodísticos elaborados suelen ser exitosos respecto del rating.

CM: Si, porque la temática estaba ausente en TV abierta y sobre todo porque logro combinar un tema de interés general y cultural con una narración atractiva. Vino a demostrar que  es posible programar temas culturales en horario central y además hacerlos entretenidos y que para el publico resulten atractivos.

CM: Hubo varios elementos que ayudaron y se combinaron para que resultara un programa exitoso: el interés que últimamente produce la historia en general y el éxito editorial de Felipe Pigna en particular, la combinación del prestigio como autor de Pigna con el prestigio y el reconocimiento de los productos de 4K; el relato atractivo y entretenido; un guión que supo unir la seriedad editorial y el rigor histórico; el tipo de edición y el diseño de imagen; las recreaciones históricas, que hicieron que el publico se sintiera dentro de la historia y no como meros observadores; la capacidad del relato y de los conductores para que el publico se sintiera cerca de la historia y del significado de la materia en su vida cotidiana.

CM: Si hubiese sido posible hacerlo con menos presupuesto la repercusión hubiese sido la misma. Si bien el presupuesto fue alto para los cánones de la TV local, hubo más ingenio y relato que dinero.

CM: No creo que haya una oleada de revisionismo histórico. El revisionismo histórico como enfoque fue muy anterior. Lo que surgió en los últimos años fue un gran interés en temas históricos a partir de las experiencias traumáticas que atravesó nuestra sociedad, la intención de ver por que se llego a este presente.

En ese contexto surgieron autores – con Pigna a la cabeza- que intentan encontrar respuestas en la investigación objetiva del pasado. Objetiva pero no desapasionada, lo que este auge de la historia se permite ahora es poner en tela de juicio muchos mitos tanto de la corriente clásica liberal como del revisionismo.

CM: Algo Habrán Hecho (AHH) es solo un programa de televisión que puede ser un instrumento mas para aportar a la educación. Es un complemento o, mejor aun, un disparador para despertar el interés de mucha gente, especialmente de los chicos. Muchos padres y maestros agradecen a AHH que incentivo a los alumnos o hijos a leer mas historia. La lectura es irremplazable. El cine, la TV o cualquier otro medio de comunicación no pueden, al menos por ahora, reemplazar al ámbito académico.

CM: AHH no se ajusta estrictamente a ese género. Es un poco documental, otro poco docudrama y también tiene rasgos periodísticos. Es la combinación y la suma de las experiencias de Pigna y 4K en sus respectivas materias. La mejor descripción es la de viaje por el tiempo.

CM: Encontrar los lugares exactos donde ocurrieron los hechos y recrear con rigor las distintas épocas. Se ha cuidado muy poco el patrimonio histórico y las fuentes reales que quedan en pie son muy pocas.

CM: Ninguno que sea digno de mencionar salvo que el banco de Inglaterra no se nos permitió el acceso para registrar algún documento donde se hubiera asentado el deposito de los caudales robados en las invasiones inglesas.

CM: La certeza de que es posible hacer un programa histórico cultural entretenido y en horario central y que el publico no necesariamente quiere mas de lo mismo. Ve lo que le ofrecen y si le ofrecen algo distinto y bueno, lo ve.

CM: Puede ser, de todas maneras ya es controversial en el ámbito académico. Lo llamativo es que esas controversias apuntan a cuestiones formales y no de fondo y, lo más sorprendente, que casi ninguno de los críticos del mundo académico llegan a rescatar la importancia de la presencia de un programa así en la TV abierta.

CM: Si, seguir con AHH en series de a cuatro capítulos hasta la década del 70 y elaborar un formato similar con temas científicos en general.

Para finalizar, se nos plantean posibles respuestas a varias preguntas, fue el programa un éxito?, bueno para empezar el programa tuvo un rating de 20 puntos en promedio, lo que para un programa cultural es algo totalmente impensado, pero la única manera de medir el éxito de un producto televisivo no es el rating, sino también puede tomarse en cuenta su calidad, por ejemplo al haber ganado un premio martín fierro como mejor programa cultural, quizás razones suficientes para ya pensar que el programa fue exitoso, pero el motivo principal para creer que el programa fue exitoso, no tenga ese tipo de mediciones sino la medición de la opinión publica, los comentarios de la gente luego de haber visto los capítulos y lo que les dejo en cuanto a enseñanza o una nueva visión sobre la enseñanza que se tenia previamente.

Pero bien si ya convenimos en que el programa fue un éxito, ahora tendríamos que ver por que, existe una sola razón o fue un conjunto de razones.

Es muy difícil creer que cuando sale bien se debe solamente a una sola cosa, generalmente suelen darse una suma de factores para poder lograrlo, tal como es este caso, un formato distinto y nuevo, si es cierto se utilizó un formato con una temática que no se había utilizado anteriormente en la televisión abierta de nuestro país, eso le dió el toque novedoso como una de las razones fundamentales, sumado al apoyo de una productora que tiene al posibilidad de invertir en un proyecto de este tipo de la manera que lo hizo.

Seguramente se tuvo en cuenta que la gente de alguna manera necesitaba o requería de un producto de este tipo, ya que respondió, también esta ligado al éxito que venia teniendo en esta temática Felipe Pigna con sus libros, lo que nos lleva también a Mario Pergolini, un referente para los jóvenes.

También la manera en que estaba estructurado el programa, de forma narrativa, más viajes, más escenas de ficción. Todas las razones se conjugaban y realizan una sinergia que logra hacer al programa lo que fue, un… ÉXITO!

Alumnos:

JUNIO 2006