Argentina del siglo XXI: ¿Periodismo hiperrealista, rating seguro? (página 3)

Capítulo V: ¨Hablan los
protagonistas¨

ENTREVISTADO: PABLO MATTALONE

23 AÑOS- PRODUCTOR DE ¨ARGENTINOS POR SU
NOMBRE¨-CANAL 13- LUNES A LAS 24 HS- MANDARINA
PRODUCCIONES.

ANTERIORMENTE TRABAJÓ EN ¨ARGENTINOS SOMOS
COMO SOMOS¨ DURANTE EL 2003 EN CANAL 13.

¿En que formato o género
definirías este programa?

Desde que empezó hasta ahora fue cambiando mucho
porque empezó con más informes, o
sea, se basaba en informes de andy, carla o martín, cada
uno con su gusto personal. Carla
mas mujeres, andy mas actualidad y martín un poco mas de
también actualidad, pero mas informativo que andy y ahora
termino siendo un genero
entretenimiento con información, no se como llamarlo, porque de
Salazar hasta maradona, cualquier personaje puede entrar. Con el
nuevo formato del auto que andy sale con el auto que sale a la
calle, a la noche, entonces digamos la filosofía?? Es
bueno, lo que se encuentre y sea se pueda vender bien, entra.
Pero siempre y cuando eh…tenga cierto grado de
información de la actualidad.

¿Que mensaje crees que le transmite al
publico?

No,mas que nada…bueno, el nombre de programa lo
dice argentinos por su nombre eeh… antes había
laburado en un programa, argentinos somos como somos ,es …
que se yo… es demostrar como es el argentino, en
situaciones cotidianas que nos pueden pasar a todos , como no
se…en un boliche, cualquier lugar, en un bar,o
como,digamos se tratan las noticias en su
momento, antes se hacia solamente lo,del auto y lo de la noche
argentinos, martín con el tema que hubo muchas notas que
no salieron al aire,
martín con el tema de la carne, martín con el tema
del transito,salio lo dieron, el con todo el transito,todo el
transporte
publico contra un maratonista, no se si vieron ese informe.no, bueno
el competía con un maratonista que estaba en tal lugar,
mientras que martín se tomaba todos los transportes
públicos habidos y por haber, el tipo iba corriendo y gano
el que iba corriendo, porque había mucho
transito…es te muestra la
realidad argentina…que es lo que se trata de
mostrar.

¿Y esa nota porque no salio?

No, la del transito salio, la de la carne porque quedo
atemporal, quedo un poco mas… eso ponele en junio, y la
carne digamos que… entre comillas paso de moda, dejo de ser
tapa de diarios entonces no se vendía muy bien. Ah no a lo
mejor por el cambio de
formato que tuvo…no,no,el tema de horario fijo de algunas
notas…el tema de horario es así en todos los
programas hoy
por hoy en cualquier canal.

¿Es por eso que se termina de alguna
manera?

No, no, porque el rating a pesar de que haya estado, el
programa haya salido tarde, el rating no bajo de 13 puntos que es
bueno para el horario que tiene y el canal esta contento. No,
termina porque termina el ano… y para no hacer cosas a las
apuradas. Es preferible terminar bien.

¿Que tienen en cuenta a la hora de producir el
programa?

Elección de los temas y personajes que van a
salir. No, mas que nada lo que te decía antes como dar
sentido y se pueda ver reflejado en eso y también que, es
aunque se quiera o no es imprescindible lo que esta de moda en la
agenda publica. Si yo te digo vos tenes una entrevista
ahora, no se, a un personaje que ya no esta de moda o que no se
habla mucho en los medios, no
funciona no vende como producto,
porque esto al fin y al cabo es un negocio, y si la gente no lo
ve, no se prende… por mas esfuerzo que hagas… si te
digo, bueno vamos a hacer una nota con maradona o Luciana
Salazar, eso siempre vende y atrás de eso usas un
trasfondo, no se si vieron el programa anterior de los jugadores
de laferrere,o sea siempre como ves hay una punta que sea
informativa y una punta de actualidad, entonces se trata de
mezclar un poco de las dos.

¿Por ejemplo el tema ese de laferrere o del
ciego, como hacen para llegar a la persona?
¿Como lo contactan y porque eligen esa historia?

Yo te doy un ejemplo laferrere yo fui a buscarlos con el
otro productor, fuimos con una combi a los, nos bajamos en
laferrere y se ven están a la vista, sabíamos que
existían, digamos.

¿Pero como les llegan esas historias a
ustedes?

Te enteras porque hay productores de otros programas que
algo parecido hicieron o hay informes de otros programas que no
salieron y que nos traen la idea y le das una vuelta de tuerca
para encontrar o sea una vuelta mas, para encontrarle la onda del
informe, si vos le demostras a la gente que no tenes mala
intención, no queres denunciar a nadie, porque esto no es
en carácter de denuncia, es en carácter
de solo mostrar lo que pasa.

¿Como los contactas a los protagonistas de las
historias?

Con la agenda que tiene el productor tiene por ejemplo
María un familiar de un paralítico, entonces lo
llamas y hablas con el paralítico y ahí conoces su
historia particular, la escuchas y ves si te conmueve.

¿O sea que escuchan y después
eligen?

Claro.

¿Y la gente que esta en esa situación
se presta a ser exhibidos en el programa?

Si, siempre se hace dentro de un marco de respeto, no se si
viste por ejemplo a mariano Martínez con los ciegos,
siempre con buena onda le cae bien a la gente, siempre esta para
todo, si vas de frente, sin ocultar nada, sin cámaras
ocultas, sin tener un doble mensaje. Generalmente nosotros
mostramos lo que es la realidad objetiva, por ejemplo, un ciego
que juega al fútbol, bueno mostramos el equipo los
murciélagos, lo que le cuesta jugar,lo que le cuesta
vivir…pero siempre con humor y por supuesto tratando de
que no se ofendan.

¿Cuanto tiempo lleva
el proceso de
producción de cada programa que sale al
aire?

Arrancamos a laburar en abril y a lo mejor hay notas
que, que son temas que siempre están buenos, por ejemplo
hicimos un informe sobre punteros políticos. Ese tema
siempre esta bueno porque la gente siempre esta pendiente y bueno
esta nota salió recién en junio. Por eso es
difícil decir el tiempo que lleva la producción,
depende de las notas, del tiempo de la producción que
necesite, o sea no hay un tiempo determinado.

¿Que tipo de importancia le dan al rating a la
hora de armar el programa?

Como te dije antes, quieras o no esto es un negocio y
los que laburan acá viven de esto. Si el rating es alto
vos vas a tener plata, los auspiciantes, los sponsors van a
queres pones plata en el programa; si el rating es bajo no va a
haber nada. El tema es encontrar un punto medio entre seguir tu
ideología y no contradecirte vos mismo, con
tus principios y
encontrar la vuelta para que tenga rating. En el programa de Andy
esto no pasa porque, justamente el programa esta bueno, yo en mi
casa me lo pondría a ver y bueno el rating que
marcó, nos mostró que la gente se prendió, a
pesar del horario, sin embargo el rating más bajo fue de
13 puntos y después 14 todos los días, el primer
día marco 20, el programa siguiente 16; que la verdad me
sorprendió. Y por eso seguramente que el año que
viene vamos a estar en el aire.

MARTÍN CICIOLI

PARTICIPO EN PROGRAMAS COMO KAOS EN LA CIUDAD,
CODIGO PENAL.
HACE 10 AÑOS TRABAJA EN LA ROCK AND POP Y
ACTUALMENTE CONDUCE LA PELOTA NO DOBLA, UN PROGRAMA DE DEPORTES QUE VA DE LUNES A VIENES
DE 19 A 21 HS.

¿En que formato o género
definirías a este programa?

Este programa es un
humorístico-periodístico. Cuando comenzó era
más periodístico-humorístico y termino
siendo más humorístico-periodístico. Este
extraño mejunje que existe y se usa mucho como genero en
la
televisión.

¿Que mensaje transmite al
público?

Transmite varios mensajes a la vez. Sería
desdramatizar y reírnos de nosotros mismos, de los
argentinos, básicamente.

¿Que nivel de importancia le dan al rating a
la hora de armar el programa?

Se sigue mucho el rating porque esta el minuto a minuto,
que vas sabiendo como va. Te sirve para saber bien que funciona,
que gusta más, que gusta menos y después cuando
algo gusta se dice, bueno, vamos por este camino.

¿Que opinas del periodismo de
opinión publica?

Hay periodistas cuya opinión comparto y me
gustan, y otros con los que no comparto pero admito que
transmiten bien su opinión. Es todo un gran lío,
como dice Majul, no le creas a nadie.

¿Se consideran importantes, como periodista,
los temas sociales o pensas que solo sirven para vender y hacer
rating?

Si, creo que las dos cosas. Al ser temas sociales, son
de las sociedades y
la sociedad por
eso se interesa por eso, es como un círculo. Entonces me
parece bueno, siempre trabajé en programas que abarcan
problemáticas sociales o cuestiones sociales, a veces
desde el humor, otras veces un poco más serio. Pero
básicamente siempre fue ese mi interés,
participar en ese tipo de programas que salgan a la calle a
buscar a la gente.

GASTON PAULS

ACTOR. TIENE 34 AÑOS. COMENZÓ EN TV
ACTUANO EN MONTAÑA RUSA Y LO ÚLTIMO QUE HIZO COMO
ACTOR FUE SOY TU FAN. INCURSIONÓ EN LA CONDUCCIÓN,
CONSAGRÁNDOSE, EN SER URBANO Y HUMANOS EN EL CAMINO. EN
CINE
PARTICIPIO DE PELÍCULAS COMO NUEVE REINAS, EL
DESVÍO E ILUMINADOS POR EL FUEGO, ENTRE
OTRAS.

¿Pensás que el éxito
de Ser Urbano dependió de cómo te involucrabas vos
con las historias que contaban?

Bueno, me haces una pregunta que si contesto que si voy
a parecer un soberbio y si te digo que no, estaría
desligándome totalmente de mi participación en el
programa. Siento que para que se de, como se da, influyen muchas
cosas y principalmente un equipo de producción que trabaja
mucho antes de que yo llegue al lugar. Después sí
también depende de la onda que generemos tanto yo como
Javier Pérez el director, como los cámaras, el
sonido.
Tratamos de generar un clima de
confianza para que la gente que está hablando conmigo se
sienta cómoda.

¿Consideraban importante el rating a la hora
de hacer el programa?

La respuesta que siento en la calle para mí es
más importante, mas allá de la respuesta del rating
que también era muy buena en el caso de Ser Urbano. Pero
me parece todavía más importante algo que me
pasó con algunos entrevistados con los que hablé, a
veces mucho tiempo después de haber hecho las notas para
el programa. Me dijeron que se sentían muy orgullosos de
lo que había salido al aire, me parece importante que el
verdadero protagonista de la historia, que me esta contando su
vida, su dolor, su miseria o su esperanza, sea respetado y yo
siento que eso ocurre y me parece que es como el mejor termómetro de que el programa estaba
bien.

¿Te involucrabas profundamente en las
historias que cubrías?

A mí me pasa una cosa que yo agradezco. Yo soy
actor y actúo cuando tengo un guión. En este
programa no tenia un guión de emociones nadie
me decía "bueno, acá llora o acá
reíte", me iba pasando lo que sentía en ese
momento. Con muchas historias quedé sumamente impactado,
conmovido. Me siento totalmente identificado con la persona con
la que que estoy hablando porque siento, que así sea una
persona que hoy esta viviendo en la calle, pienso "mañana
pudo ser yo".

¿Consideras que hay un cambio en tu carrera a
partir del programa?

Siento que en mi vida hay un antes y un después,
sin duda, de Ser urbano.

¿Escuchaste hablar de lo que hizo
Fabián Polosecki?

Si, por supuesto. Él fue un precursor de este
género y es imposible no tenerlo presente.es más yo
siento que tomé lo más fuerte y lo más
impactante que tenía Polosecky (Fabián), a
mí me impactó mucho lo que él hacia hace
muchos años y era el único programa que yo
respetaba en la televisión. Siento que sí tome
muchas cosas de lo que él hacia y lo digo con orgullo. En
ningún momento siento que esté afanando algo,
siento que lo tomo como un aprendizaje, como
alguien que me transmitió muchas cosas y hoy estoy de
alguna manera influenciado por lo que él hacia.

¿Te importaba cuánto hizo de rating el
programa?

En realidad generalmente me llamaban los productores muy
contentos. Pero a veces preguntaba porque también me
interesaba saber que pasaba con ciertos temas.

PAULA ELUSTONDO

PRODUCTORA DEL PROGRAMA LA LIGA. ES PERIODISTA.
TRABAJÓ EN PUNTO DOC DE CUATRO CABEZAS, EN UN PROGRAMA DE
GP HACIENDO LA PRODUCCIÓN PERIODÍSTICA Y DE
CONTENIDOS PARA ESTADOS UNIDOS.
TRABAJÓ EN NATIVA PRODUCCIONES HACIENDO UN PROGRAMA PARA
CANAL 7 SOBRE EDUCACIÓN Y SALUD. REALIZÓ
TRABAJOS EN GRÁFICA PARA CLARÍN. EN RADIO ESTUVO EN
RIVADAVIA, HACIENDO TAMBIÉN PRODUCCIÓN
PERIODÍSTICA Y RADIOS DE PERGAMINO.

¿En que genero o formato ubicarías la
liga?

La liga es un periodístico, que tiene un formato
diferente, de lo que estamos acostumbrados a ver en televisión. Tiene esa cosa de la
miltimirada que gusta mucho a la gente y que esta bueno porque
tratamos de mostrar la realidad digamos desde todos sus puntos de
vista y contada a través de sus protagonistas de la gente,
o sea somos como interlocutores y la gente cuenta sus historias y
el televidente sacas sus conclusiones porque tratamos de
demostrarle un panorama abierto de una realidad.

¿Qué mensaje transmite al
público? Si crees que transmite alguno.

La Liga, si, es transmitir un mensaje de estar al lado
de la gente que mas necesita , de las luchas de la gente del
pueblo, de la villa, del interior del país que tienen
problemas de
que los gobernantes no cumplen sus funciones, o
gente que tiene problemas de trabajo, de
vivienda. Por lo general es estar al lado de la gente que
necesita de la tele para poder mostrar
su realidad.

El mensaje básicamente seria que la sociedad se
concientice, que abra los ojos con cosas que están a la
vista pero que quizás no queremos ver. Y que capaz a
través de la tele sean más fáciles de
resolver.

¿Qué tienen en cuenta como productores
a la hora de hacer el programa?

Nos guiamos un poco por intuición de las cosas
que a nosotros nos interesan.

Los productores que estamos en la liga estamos mucho en
la calle y andamos mirando, siguiendo a la gente. Tratamos de ver
una historia en cada persona que ves por la calle y
después bueno, hay muchas denuncias de gente que llama al
programa o manda mails, que cuentan sus historias.

A veces no se puede, a veces si. Hay cosas que nos
cuentan que tratamos de escuchar, de leer y si podemos hacer algo
con la denuncia de la gente vamos para adelante.

¿Cuánto tiempo les lleva hacer el
programa?

Lleva mucho tiempo. Depende el informe, hay algunos que
llevan más tiempo, algunos menos. El tema de la multi
mirada, hace que por ahí algún informe de cuarenta
minutos estemos haciendo quince días de pre
producción y quince o veinte días de
producción y de armado del programa, con grabaciones
porque hay muchos conductores, buscamos notas para cada
conductor, buscando el perfil de cada uno, hacemos eso de las 24
horas, que nos quedamos a dormir en los lugares para que sea un
periodismo vivencial.

Cuando empezamos a hacer una nota, la gente esta como
mas dura y al rato se olvidan que estas vos y empiezas a convivir
con ellos y ahí es cuando podes mostrar la
realidad.

¿Cómo contactan a los protagonistas de
las historias?

Los contactamos primero haciendo una investigación de los casos.

Si es del interior tratamos de buscar gente de ese lugar
y le contamos lo que queremos hacer, localizamos gente, viajamos,
andamos mucho por la calle y nos vamos haciendo nuestros
conocidos en las villas, en los pueblos y en los barrios, que nos
hacen entrar en todos lados. La gente la verdad que siempre nos
recibe bien, nunca tuvimos ningún problema en
ningún lado, entramos a lugares que teóricamente
son muy peligrosos y nosotros nunca tuvimos problemas.

¿Qué importancia le dan al
rating?

El rating es importante porque es importante. Pero la
verdad que a la hora de hacer el programa, nunca pensamos en el
rating, el programa se hace, las notas se hacen y después
al otro día vemos como midió, pero no hacemos el
programa en función
del rating.

Obviamente que al otro día miras la planilla,
pero no nos basamos en el rating par hacer el programa, el
programa se entrega ya hecho al canal.

A la gente le gusta y sabes que va a
funcionar

¿En cuanto a los temas de agenda, van
cambiando el contenido de las notas?

Las notas son de actualidad, pero no nos guiamos con el
rating para hacer el programa. Hacemos notas que tiene que ver
con la actualidad y al instante salen. A no ser que sean temas a
temporales que los podes sacas ahora o en Marzo y da lo
mismo.

¿Qué opina de los programas
periodísticos que compiten con el suyo? ¿Los
considera del mismo nivel o inferiores?

Hay programas que están buenos. Pero creo que la
liga es un programa diferente, hay varios conductores, todos
cuentan una parte de una misma historia, viven con la gente y
viven en serio, están ahí, se quedan 24 horas,
duermen en los lugares, comen con la gente, entonces es como que
es diferente, no es que van y hacen una nota y listo.

Vamos profundamente, la liga no es un programa de
denuncia como lo era punto doc, es un programa vivencial que
muestra la realidad. La liga es un programa donde la gente cuenta
lo que le pasa y nosotros somos como unos interlocutores, pero
nosotros no es que vamos a denunciar cosas, son cosas que
están a la vista.

¿Cómo persona que trabaja en los
medios, considera importantes los temas de
sociales?

Para mi, personalmente, fuera de que trabaje en los
medios de comunicación es totalmente importante estar
atentos y que todos no preocupemos de lo que pasa en la sociedad,
los chicos pidiendo en la calle, del paco, de la pasta base, de
nenas de doce años embarazadas viviendo en la calle.
Discapacitados que no están insertados en la sociedad por
no poder tomar un medio de locomoción. Para mí como
persona es un horror que suceda eso y me gusta poder aportar un
granito de arena estado cerca de todos ellos.

¿El programa ayuda a la gente a resolver sus
problemas?

Muchas veces si, muchas veces no depende de nosotros,
nosotros mostramos y podemos dar una ayuda nuestra que obviamente
no cambia la vida. Eso tiene que ser de parte del gobierno, pero
muchas a raíz de haber salido en la tele, cuando
están viendo un problema y le están por sacar la
casa, va la tele y no se la sacan, por ejemplo.

¿Que importancia tienen los conductores dentro
del programa?

Es fundamental porque son todos unos genios, es un
placer trabajar con ellos, todos tienen mucha afinidad con la
gente, son muy inteligentes, se ocupan también ellos de
investigar, participan en la producción y es como que
somos todos un equipo, los camarógrafos
también participan muchos en la realización y son
parte fundamental.

¿Ustedes tocan estos temas porque venden al
público y consume el programa?

Yo creo que es al revés, el público
consume el programa la liga, porque toca esos temas, no porque
venden. EL publico elige la liga porque les muestra una realidad
lo mas transparente posible, tratamos de mostrar todas, todas las
aristas.

¿Considera fundamental los temas de agenda a
la hora de hacer el programa?

No, a veces si tocamos temas de actualidad. Por ejemplo
el año pasado salimos con el tema papeleras,
porque era obvio era como que las papeleras era un tema que no
podíamos dejar afuera. Pero también hacemos
informes que tienen que ver con contaminaciones que son del
momento, pero van a ser del futuro. Nos interesa mucho lo
ambiental, toda esa cosa de las minas, de las inundaciones, nos
gusta hacer eso porque termina en lo mismo, perjudicara a la
gente.

Siempre el fin es la gente.

¿Cómo espectadora consumis este tipo de
programa?

Si, definitivamente, siempre los consumí, desde
chica cuando iba al secundario, ya me gustaban los programas
periodísticos, ver como trabajaban y los consumo, a
parte de hacer este programa, veo programas
periodísticos.

¿Crees que la gente los ve y toma conciencia o mira
las historias y nada más?

Creo y estoy convencida de que esto sirve. El programa
va el martes, y el miércoles llueven mail con la gente que
quiere ayudar.

¿Considera importante para la sociedad la
permanencia de este tipo de programas dentro de la grilla
televisiva?

Si, totalmente, este tipo de programas consientizan a la
gente, hay un montón de programas que son para pasar el
rato, poder estar haciendo cualquier cosa y el programa esta en
la tele y no le prestas atención. Pero La liga, es pera mirar,
escuchar y prestar atención.

ANA GAMBACCINI.

LICENCIADA EN COMUNICACIÓN
SOCIAL.

46 AÑOS

PROGRAMA EN EL QUE TRABAJA: EL LUGAR DE LOS MEDIOS.
CANAL 7.

ES UN PROGRAMA DONDE SE DEBATEN PROBLEMÁTICAS
RESPECTO A LOS MEDIOS ESPECÍFICAMENTE Y SU RELACIÓN
CON LA SOCIEDAD.

Con respecto a los programas que trabajan con
periodismo que tiene ver con cuestiones sociales.
¿Cuál te parece que es el mensaje que le transmiten
a la sociedad?

Pienso que los medios, que la televisión abierta,
se dirige a un público que puede comprar. Se dirige al
público del consumo masivo. Entonces, si la
televisión tiene que vender publicidad y vive
de publicidad se dirige al público que puede comprar; y
comprar cosas que pueden vender en televisión. Una cartera
Buiton no te la venden el televisión abierta. Todo lo que
se pone en televisión abierta es para que compre o mire la
gente, potencial compradora de jabón Ala, de
pañales y de cerveza Quilmes.
Entonces todo lo que se ponga fuera de este razonamiento, es para
que el resto de la gente lo mire. Esto es, si yo pongo comedias
costumbristas respecto a la clase media
baja, la clase media baja es parte del consumo masivo, entonces
se van a mirar a si mismos y se sonríen. Si yo pongo cosas
de la clase alta, altísima e inalcanzable, es para que
miren y digan mira cómo son ellos que pueden. Y si yo
pongo cosas de las clases marginales es lo mismo que ponga cosas
de las clases altas, mirá esos cómo
viven.

El tipo que mira, el público para el cual esta
hecha la televisión, salvo programas excepcionales, mira
esos programas y cuando lo hace considera a los protagonistas de
esos programas el otro.

Considero que la producción es para vender, que
lo ponen por el propio negocio de la televisión, no para
generar una denuncia o darse cuenta de lo que esta pasando en la
sociedad. Porque sino funciona lo sacan, sino da rating eso no
sobrevive. Entonces en la media que funciona
está.

Yo pienso, ¿qué cosas de tu vida realmente
te soluciono la televisión? ¿Alguna ves viste en la
televisión algún dato que te dio?, No. para mi
tiene que ver con esto, la televisión abierta tiene que
funcionar y tenes que entrar en el juego.

En su momento, un documentalista de canal 7, lograba
cambios a través de sus documentales pero me parece que es
una de las grandes excepciones. Yo creo, también, que
Gastón Pauls, se la cree e intenta hacer algo distinto, La
Liga periodísticamente es excelente, pero yo creo que la
gente mira y se engancha con lo que previamente piensa. Cuando
vos pones contrincantes políticos, la gente, siempre va a
ver bien al cual adhiere. Entonces me parece que esto programas
lo único que hacen es reforzar las ideas de aquellos que
ya están inclinados a ser sensibles a esos temas. Si no
estas inclinado a ser sensible, no vas a poder hacer
nada.

¿Crees que ellos intentan hacer los programas
con la finalidad de lograr algún cambio o se suman a la
televisión que quiere vender?

Cuando uno hace un programa de televisión tiene
que intentar hacer un buen programa y el objetivo tiene
que ser el programa.

¿Se piensa en la gente en función de
darle un beneficio o solamente se piensa en el programa en cuanto
al contenido, como se ve y que salga bien?

Yo hago un programa que es de debate sobre
el medio, y no pienso en cambiar al mundo con ese programa, por
mas que siento que digo cosas que nadie dice. Yo por lo menos
quiero poner en escena discusiones que se dan en la sociedad y no
se dan en otros medios. Lo único que yo puedo hacer es
pones en escena esas discusiones, después lo que hace la
gente con esa información ya no podes lograrlo a
través del medio. Es una construcción más allá de la
emisión. Podes decir voy a armar foros de discusión
y voy a armar fundaciones, pero es como es mundo virtual y real,
lo que vos haces en el medio, si vos queres que realmente logre
efecto. Por ejemplo Cormillot, con esto de querer incluir la
obesidad como
enfermedad, el termina haciendo movilizaciones delante del
congreso, que los cubren los medios. Pero en el programa solo no
se logra hacer nada, se necesitan hacer otras cosas. De todas
formas pienso que los programas son un primer paso. Yo siempre
digo que si le dejaste a una persona una idea, no te importan 30
puntos de ratina. O sea es un primer paso, pero no es la
solución de nada. Por lo menos intentar hacer algo, pero
no pretender que cambie algo.

Hay muchas teorías
de comunicación que han demostrado que los medios no son
todopoderosos.

Con respecto a Gastón Pauls y los temas que
trataba. ¿Qué es lo que atraía a la gente
para ver a una persona que sufría porque no tenía
para comer o una prostituta? ¿Qué mensaje deja y
con que finalidad se muestra eso? ¿Solo para vender o se
intenta cambiar la realidad?

Mi opinión es que la gente mira eso porque tiene
alto nivel de morbo. Porque si vos sos sensible no lo podes ni
siquiera mirar.

¿Por qué a la gente le atrae tanto ver
algo que en definitiva es parte de su realidad
cotidiana?

No es parte de su vida cotidiana, lo miran al otro como
quien mira los animales en un
zoológico. No son ellos los que se miran a si
mismos.

¿Por qué a la gente le interesa ver
más la realidad contada en un programa?

No se porque la gente lo mira. Yo pienso que las
imágenes están trabajadas, entonces
la gente se engancha, o sea, una cosa es la imagen real de
mirar a la persona al pasar y ya esta, y otra cosa es sentarse en
su living y escuchar una historia. Las historias siempre atraen.
Y después las imágenes están trabajadas,
esto es cuando vos pasas apurada en un taxi o lo que fuera, es
anecdótico. Ahora cuando te ponen una persona,
intermediada por la televisión, en el living de tu casa y
con primeros planos y te muestra un lado humano deja de ser una
molestia para vos, o un adorno
más de la cotidianeidad de la calle de Buenos Aires.
Pero tiene que ver con la construcción de la historia. Les
interesa la historia porque les da respuestas que ellos, si
tienen tiempo de pensar, quizás no las saben o se las
imaginan, pero necesitan que alguien se las diga; y les dan
respuestas argumentadas, con imágenes, les dan soluciones.

El periodismo siempre tuvo un estilo muy americano,
sacar el testimonio, empezar de lo particular a lo general. Es
súper americano, e inclusive este tipo de periodismo dicen
que lo importante es saber buscar los testimonios, que sean
ejemplificadores de la noticia que después uno realmente
quiere dar.

En el suplemento del Wall Street o New York Time de
Nación
o Clarín, cuentan historias económicas y siempre
empiezan por historias de personas de carne y hueso
teóricamente. Esto es normal, el tema es que en
televisión, necesitas encarnar en protagonistas lo que vos
queres decir.

Son estilos periodísticos no pienso que uno es
nuevo y otro es viejo, yo pienso que siempre
existieron.

¿Consumís este tipo de
programas?

No, yo no consumo televisión, consumo muy poco y
miro muy selectivamente, tengo un solo televisor en el living de
mi casa. No consumo programas de entretenimiento, si lo hago los
miro 15 minutos y no los registro. Soy
terriblemente crítica. Si, veo películas y me
hubiera gustado poder ver Montecristo.

¿Crees que este tipo de programas son
importantes para la televisión argentina? ¿O que
estén o no es lo mismo?

Yo pienso que es mejor que estén. La Liga,
periodísticamente es buenísimo; me parece que
inclusive, tendría que haber muchos y en todo caso a
partir de la gran explosión de este tipo de cosas, uno
puede pensar otras cosas.

¿Y de alguna forma estos programas suplantan
la función que debería cumplir el gobierno de
satisfacer las necesidades de las personas?

No, no porque en un país donde el 60% de la gente
esta debajo del nivel de pobreza, el
gobierno puede tener muy buenas intenciones pero es muy
difícil cambiar 15 años de marginalidad
absoluta y menos los programas. Porque lo que se perdieron son
hábitos de calidad de vida,
de comer en tu casa, de ir a laburar todos los días, etc.
Cambiar estos hábitos es como que vos a partir de
mañana comas solamente arroz, es mas o menos lo mismo. Me
parece que es un cambio cultural enorme que ni el gobierno, ni
los medios pueden hacer. Necesitas 20 años de bonanza con
mucho trabajo gubernamental, con mucho trabajo de base; si los
chicos no saben comer porque hace 10 años comen en
comedores comunitarios, quien les va a enseñar a comer en
la casa y a esas chicas de 23 o 24 años que no aprendieron
a cocinar porque viven comiendo en los comedores comunitarios y
ya tienen hijos, como van a saber alimentarlos bien. Eso quien lo
va a enseñar, seguro que los
medios no. es un laburo de base terrible.

En cuanto al contenido ¿Qué temas
pensas que interesan o los que atraen más a la
gente?

Si crees en el rating tenes que decir esto pego o no
pego. Y a parte no pienso que los temas funcionen por sí
solos. Funcionan dentro del programa, según sus
protagonistas, según como sean tratados,
según como sean presentados.

¿Pensas que en la elección del
conductor esta esa idea de ver que persona la gente va a
recibirla como mas cercana a ese mundo y se involucran con las
historias?

Yo creo que cuando tenes el objetivo de
producción, eso se construye. Y construís al
conductor, el tema es que el conductor quiera. Tenes que buscar a
alguno que no sea demasiado grande y que no este estigmatizado en
otro rol. Buscas uno de 27 o 28 años, más o menos
famoso y lo vas construyendo. Vos como productor tenes la idea
clara y decís yo tengo que llevar a este conductor a este
perfil y lo vas llevando.

¿Pero crees que es importante, entonces, una
figura atrayente para el éxito del
programa?

Yo pienso que una figura famosa o conocida es muy
importante, porque la gente se queda cuando ve caras conocidas. Y
es perverso pero es así. Por eso es tan importante la
trayectoria en la televisión o en radio. Y por eso no
garrar a un donnadie y querer hacer un boom.

¿Cuál es la relación que se
puede establecer entre los temas que tratan los noticieros y los
que se muestran en estentipo de programas?

El noticiero lo que cubre la mayor parte de las veces,
es cuando hay algún hecho relacionado que justifica
cubrirlo. Excepcionalmente cuando no hay un hecho para hacer nota
de color apelando a
la sensibilidad social. Lo distinto es el marco, pero es lo mismo
que la nota color del noticiero. Lo que pasa es que lo pones en
un envase diferente, lo presentas distinto, pero al fin y al cabo
termina siendo más de lo mismo. No me parece que ha
alcanzado todavía el género, un desarrollo tan
diferente. No hace agenda propia, me parece que son lugares
comunes, cosas que se saben y que se muestran buscando una vuelta
de tuerca y buscarle la historia humana; o sea, provocar
emoción en el espectador. Parten de suposiciones y de
lugares comunes, porque sino no es masivo. Eso es muy importante,
tenes que partir de lo que la gente supone. Entonces, en la
medida en que partís de suposiciones de la gente, en
general tienen que ser cosas que en alguna medida sean de la
agenda estándar. No son noticias porque sino
estarían en el noticiero. Tengo que salir de otras
cuestiones, cosas con las que la gente piensa en algún
momento o se pregunta cosas al respecto. Si vos queres hacer algo
totalmente original, no te sirve porque decís ¿a
quién le interesa esto? La agenda se va repitiendo en los
medios en distintos programas, siempre es el mismo tema pero con
distinto enfoque. El tema es como lo tratas y como lo
decís y a quien pones tanto como conductor, como
protagonista; y quizás esa es la clave del éxito,
el mostrar las cosas de distinta manera. Lo mismo que vemos en el
noticiero, en esas notas, lo vemos en esos programas; nada mas
con un conductor que parece mas cercano y no la figura
rígida del noticiero que lo ves como ajeno a
eso.

Cuando uno hace un programa de televisión o
cuando comunicas algo, no se si podes revolucionar y pensar
cambiar algo, lo que yo pienso es cual es el sentido que le da la
gente a lo que yo le estoy mostrando. El sentido es sensibilizar
a la gente sobre ese tema. Pero yo pienso q esta buena
intención queda trunca porque solamente vas a sensibilizar
al que ya es sensible para mirar. Como productor tenes que hacer
algo que emocione, porque sino la gente no lo mira, no sirve. La
realidad es que quizás tengas una idea más
altruista pero no se logra con la televisión. La
televisión es un medio que hace productos para
vender.

¿Y por qué crees que la gente en vez de
hacer la denuncia de algo en el lugar que debería hacerlo
va a la televisión?

La gente es muy cholula, esto es terrible.
Después quizás la tele tiene más
difusión y la gente se entera en su casa de muchas cosas.
Lamentablemente pasa que la televisión llega a lugares
donde las redes sociales
no llegan y las estrellas y las conductoras, tienen un glamour
que las instituciones
no lo tienen. Y el glamour atrae, es lamentable que sea
así. Entonces un poco porque quieren estar ahí
donde esta el glamour, otro poco porque la televisión
llega ahí y las redes sociales no llegan; y es la
fantasía de creer que todo va a cambiar, porque va a estar
ahí, y cuando llega a su casa se da cuenta que no.
quizás es el comienzo de algo, pero no la
solución.

DANIEL TOGNETTI:

CONDUCTOR DE BLOG. COMENZÓ EN CQC Y LUGO
LOGRÓ ESTAR AL FRENTE DE PUNTO DOC. TRABAJA EN RADIO,
ACTUALMENTE CONDUCIENDO UN PROGRAMA EN LA MEGA LLAMADO ASI ME
GUSTA.

¿Con que genero o formato definirías
este programa? ¿Qué mensaje crees que transmite al
público?

Sí, es un programa ancho, no excluyente. La idea
tiene 3 ejes fundamentales: las crónicas de
carácter social, las entrevistas a
personajes celebrities y también investigaciones.
Esas son las 3 cosas que más me gusta hacer en
televisión. En ese sentido, el formato que más me
interesa es el formato clásico Periodístico de
investigación.

Trasmite un mensaje optimista, que intentan mostrar las
cosas que están sucediendo en le país, con una
salida entretenida, lo mas abiertos posibles.

¿Qué tienen en cuenta a la hora de
hacer el programa?

Que tienen que ser temas de interés publico, lo
mas anchos posibles, lo mas abiertos posibles, tienen que tener
una mirada creativa, con algún despliegue o algo
novedoso.

¿Qué opina del periodismo de
investigación con carácter de denuncia que utiliza
los temas sociales para armar sus contenidos?

Mira yo creo que el periodismo debe reflejar las cosas
que suceden en la sociedad, el rol del periodismo es alumbrar los
lugares oscuros y ser claro, el periodismo tiene la dictadura del
entretenimiento y el desafió es sacar al aire un programa
que sea entretenido y a la vez profundo.

Yo me valgo mucho de las cosas que suceden en la
sociedad para armar los contenidos del programa.

Me parece inevitable que un programa periodístico
trate temas sociales.

¿Considerar tu programa igual, superior o
inferior a los que compiten con el mismo?

Para mi uno de los programas míos, te lo digo
sinceramente es uno de los mejores. Tampoco creo que haya otros
programas para comparar.

En la calle me parece que somos muy buenos, contando
historias somos muy buenos, hay aspectos en los que quizás
podemos mejorar, por ahí en la realización podemos
mejorar un poco mas. Creo que necesitamos un poco mas de recursos, Yo no
digo que sea el mejor programa que hay actualmente, pero somos
uno de los mejores.

¿Cómo persona que trabaja en los
medios, que opinas de los temas sociales como pobreza, discapacidad,
marginalidad, etc, crees que sirven para vender?

A ver, ¿si sirve para vender?, Dejemos de joder
un poco, lo que vende es bailado por un sueño o ¿o
vos pensas que poniendo un pibe que fuma paco que esta
representando una cantidad de jóvenes pobres como una
herramienta de control sirve
para vender?

Me parece que es un absurdo, un razonamiento totalmente
ilógico.

Lo que vende es otra cosa, agarremos los programas de
televisión que mas venden, son los que mas rating tienen,
esos tratan temas sociales, o frivolidades? Es algo totalmente
ilógico.

Un periodista tiene la obligación de mostrar
cuales son los conflictos
sociales, tiene que estar con las minorías, con los
menores en riesgo, este
país no es Suecia, es Argentina y entonces hay que mostrar
las cosas que pasan en Argentina.

¿Qué opinas del rating?
¿Consideras que es muy importante?

Si el rating es importante, porque la audiencia
garantiza que el programa siga existiendo, eso es muy
importante.

¿Lo tienen en cuenta a la hora de armar el
programa?

Mira, tampoco hago un programa popular, como ya te dije
los programas que tienen rating se dedican a otra cosa distinta a
la que hago yo, además hay que tener en cuenta que estoy
en un canal que tiene serios problemas de audiencia, que a aparte
esta pasando por un momento difícil.

Lo que yo trato de hacer es un programa
entretenido.

Con un buen lenguaje
audiovisual y obviamente aspiro a tener la mayor cantidad de
rating posible.

¿Cómo pensas que la sociedad recibe
estos mensajes, crees que les transmite algo o que no influyen
para nada en sus vidas cotidianas?

No yo creo el periodismo en los medios de
comunicación marca agenda, yo
creo en particular con el tema de la pasta base, se lanzo en la
TV y en los programas que a mi me toco participar y ahora se
instalo y es un problema social, después toman todos los
medios.

Yo creo que el rol de los medios es instalar temas de
agenda, después los cambios son mas lentos, viste, si vos
mostrar un problema grave, por mas de que salga en la
televisión, no se va a solucionar.

Es un proceso, y esos procesos son
largos, son lentos e históricos, duran
décadas.

Capítulo VI:
¨Anexos¨

• Guión de piso de Blog:

BLOG # 007

(Aire: 25/09/06)

BLOQUE 1

TUERCA

DANIEL: Buenas noches, este es el sexto capítulo
de Blog. Un programa periodístico con investigaciones,
crónicas y entrevistas. Esta noche, muchas emociones,
tenemos un programa que es un tanque. Por un lado cerrar la
historia que presentamos la semana pasada, los hijos de nadie de
Pompeya. Además, acompañamos a los seguidores de
callejeros que no terminaron el show de la tragedia a
Córdoba para que pueden cerrar la historia y tratar de
cicatrizar heridas Y por ultimo, entramos a la casa del intruso,
Jorge Rial, en una entrevista imperdible. Bienvenidos, esto es
Blog, periodismo de autor.

AVANCES

DANIEL: Tenemos un medio para que tome contacto con
nosotros. Ya pueden entrar a nuestro sitio www.blogdeautor.com
donde pueden debatir entre ustedes, acercar información y
hacer una denuncia si lo desean. Ya seguimos con la historia que
presentamos la semana pasada que tiene como protagonistas a las
chicas que están por Pompeya. Buenas noches Mauro
Federico. Estuviste con los chicos que estuvieron en Crogmanon
viendo a Callejeros?

MAURO:

DANIEL: Callejeros, la vuelta, tratando de sanar
heridas.

CALLEJEROS

DANIEL: Por fin pudieron tocar los chicos de Callejeros,
después de la tragedia que también los tuvo a ellos
como protagonistas. Mas allá de lo que termine pasando con
la causa judicial, se calcula que el año que viene
será el juicio, y ellos están acusados de estrago
doloso seguido de muerte y
pueden recibir una condena de hasta 20 años de
cárcel.

MAURO:

DANIEL: Atención, no se vayan, que en el
próximo bloque seguimos con el tema presentado la semana
pasada en Pompeya y además Mundo Rial, entramos a la casa
de un intruso.

OUT DE BLOQUE (AVANCES MICA/RIAL)

IN BLOQUE 2

DANIEL: La semana pasada a todos nos conmovió la
realidad de las chicas de Pompeya. La soledad, su adicción
y el abandono en el que viven. Por esto, quisimos contar la otra
lucha. La pelea de un adicto. Y la necesidad de salir de la
adicción.

MAURO: Muchos se solidarizaron con EL Hogar de Niños
de Belen, muchos llamados a la producción para tender una
mano. Por otro lado, la Policía Federal ahora puso un
agente por cuadra para custodiar la zona. El GCBA se
comprometió a redoblar el compromiso en la
zona.

DANIEL: Presten atención a esta nota. Los estados
de ánimo, la abstinencia, la tragedia y la alegría
de la droga. Son los
hijos de nadie.

MICA

DANIEL: Repetimos lo que dijimos la semana pasada. La
sociedad, el estado, la
clase dirigente, mas allá de las diferencias, tienen que
diseñar una política publica para
los menores en riesgo. La pasta base esta haciendo estragos y es
casi una herramienta de control social sobre los menores
pobres.

MAURO: Llamaron para interesarse en el tema algunos
legisladores porteños y repetimos que autoridades del GCBA
prometieron redoblar los esfuerzos en el área.

DANIEL: Hace años que reina y gobierna en el
pantanoso mundo de la farándula. Es el intruso de la
televisión argentina. Nadie hasta ahora ha entrado a su
casa, para conocer el secreto que más reserva, su mujer y sus
hijas. Conozcan al otro Rial, cuando las cámaras se
apagan.

RIAL

DANIEL: Ya volvemos con más Blog en el
próximo bloque, no se vayan.

OUT DE BLOQUE

IN BLOQUE 3

DANIEL: Fue un placer volver a tomar contacto con
ustedes. Por lo pronto los convocamos a que sigan en contacto con
nosotros en nuestro sitio que aparece aquí abajo en
pantalla. Debatan, opinen, denuncien. Nosotros nos volveremos a
ver el próximo lunes a las 22,15. Esto fue BLOG,
periodismo de autor. Recuerden que las cosas pueden cambiar.
Gracias por estar ahí, que tengan una buena
noche.

CIERRE

• Rutina de piso de Blog:

BLOG #006

(Aire: 18/9/06)

BLOQUE 1

APERTURA/AVANCES MICAELA

PISO Tognetti parado saludo/Avance

(Rial-Callejeros)

PISO TE. – E- MAIL

Piso

Callejeros

Piso

OUT AVANCES (Micaela/Rial)

BLOQUE 2

Piso

Micaela

Piso

Rial

Piso

BLOQUE 3

Despedida Tognetti parado

Trailer Clara

CIERRE

• PLANILLAS DE RATING DE LOS PROGRAMAS
  INVESTIGADOS:

AGOSTO 2006